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10/03/2008
26/03/2008
Etiquetas: otro
Curiosamente, ayer mismo, Richard Stallman escribía este mensaje sugiriendo ideas que se podrían tomar de Eclipse para añadir a Emacs.
Dos comentarios independientes. Primero, es cierto que cuando M$ se interesa por algo es que está en su radar, vamos que lo perciben como una amenaza. Y mucho más cierto que cada vez que M$ manifiesta su intención de "mejorar" algo no inventado por ellos, es para echarse a temblar.
El segundo comentario, las "mejoras" a Emacs de RMS me sorprenden, ¿dónde ha estado este hombre los últimos 15 años? Cualquier, repito, cualquier IDE moderno tiene lo que RMS pide para Emacs. Se podría argumentar que Emacs es un editor de texto genérico, no un IDE. Pero no veo a nadie usando Emacs para editar documentos de oficina, y sí mucha gente usándolo como IDE.
Anónimo, estás un tanto confundido respecto a lo que es Emacs y lo que no. Sobretodo respecto a lo que no es. Si tiene algo Emacs es que no puedes prácticamente nunca decir "Emacs no es un xxxxxx".
Y desde luego Emacs sí es un IDE. O más bien es más de uno (como Eclipse). No sé en qué te basarás para decir que no lo es.
Por otro lado, Stallman vivirá aislado de la sociedad normal (y hará cosas como no usar navegadores y sólo leer páginas a través de un servicio de correo), pero no, no todos los IDEs modernos, post-modernos o ultra-modernos tienen por ejemplo perspectivas. Y de los que las tienen, no muchos las tienen de forma gestionable.
No, no estoy confundido venkman. De hecho, se dice de Emacs que sería un excelente sistema operativo si tuviera un editor decente.
Me baso en que Emacs no es un IDE en que no fue concebido para eso. Lo cual no quiere decir que no pueda ser un IDE, y de hecho lo es para mucha gente que no tiene nada mejor a mano.
Y no, no todos los IDEs tienen perspectivas, pero todos al menos son capaces de guardar las ventanas que tienen abiertas, y algunos pueden guardarlas bajo un nombre, lo cual no es una "perspectiva" de Eclipse pero se parece lo suficiente.
Sera que Microsoft piensa crear su proxima version de VisualStudio sobre Eclipse?? o talvez una version gratis pero mejor que VS Express??? Jaja pues cualquier cosa puede pasar...
Si eso pasara al fin VS tendria una editor de codigo de alta calidad..
PD: Son solo mis especulaciones.. no hagan bola de nieve
>Sera que Microsoft piensa crear su proxima version de VisualStudio sobre Eclipse
Puede ser. Aunque veo la limitación de que tendría que programar en Java, lo cual no creo que le haga mucha gracia.
Tal vez sea que la popularidad de este IDE y el uso que se está haciendo del mismo usándolo como RCP haga pensar a algunos dentro de Microsoft que tienen que espabilarse para que quienes usan estos programas los vean más atractivos en Windows Vista y así aumentar la cuota de mercado de dicho SO, que dicho sea de paso está teniendo problemas para ser adoptado (lo que lo ayuda es que viene preinstalado en los equipos nuevos)
Anónimo, tienes toda la razón. Naces y de ahí ya no puedes cambiar. 30 y pico años después Emacs sigue siendo unas macros para editar texto.
"[...] todos al menos son capaces de [...]"
Y entre ellos Emacs. Porque si hubieras leído el mensaje de Stallman -y opcionalmente alguna de las respuestas- habrías visto que no se trata de la capacidad en sí de gestionar ventanas, que la tiene desde el inicio, ni se trata de poder guardar configuraciones de ventanas, que también lo puede hacer, sino del interfaz para gestionar esa capacidad y aprovecharla mejor.
<>
es ironía, ¿verdad? Emacs = Ed MACroS. Emacs es y ha sido una plataforma muy potente que, entre otras cosas, edita texto. Y nada de lo que le han puesto encima ha cambiado un diseño que data de hace 30 años. Vamos, que no veo a Eclipse ni NetBeans copiando algo de Emacs. Como mucho, tienen (igual que lo tiene JEdit) un "modo Emacs" para que aquéllos que tienen los atajos de teclado en el hipotálamo no tengan que aprender nada.
<leído el mensaje de Stallman -y opcionalmente alguna de las respuestas- habrías visto que no se trata de la capacidad en sí de gestionar ventanas, que la tiene desde el inicio, ni se trata de poder guardar configuraciones de ventanas, que también lo puede hacer, sino del interfaz para gestionar esa capacidad y aprovecharla mejor>>
Pues sí, me lo leí. Es que lo siento, hablar de Emacs y de interfaz en la misma frase es disonante.
"Microsoft planea mejorar Eclipse" ... que miedoooo!
ABRAZAR, EXTENDER...ELIMINAR.
Sí, sí, Editor (editor, no ed) Macros. Así nació y, como según tú uno no puede convertirse en algo para lo que no fue concebido, seguirá siendo eso, ¿no? Nada, nada de lo que le han puesto en 30 años ha cambiado en absoluto lo que es Emacs. Te doy toda la razón (o quizá es realmente ironía xD).
Pero mira, sobr eso que sacas ahora de que no ves a Eclipse o Netbeans "copiando" algo de Emacs... no soy yo (evidentemente) quien escribía algo así hace unos años: http://www.stylusstudio.com/xmldev/200404/post20100.html
"Pues sí, me lo leí. Es que lo siento, hablar de Emacs y de interfaz en la misma frase es disonante."
Y esto supongo que es una forma discreta de evitar la cuestión, ¿no?
--Venkman
verdad que son todos unos fanaticos sin cerebro, por que les cuesta reconocer que el visual studio que hizo ese microsoft macabro esta mucho mejor que eclipse, yo he programado en el visual studio desde que salio y hace mas de un anno uso eclipse en un proyecto grandisimo con unas cuantas tecnologias que me parecen muy buenas (seam, jsf, hibernate, jbpm, drools) y aun asi tengo que reconocer que el visual studio sigue siendo muy superior, la experiencia de usuario es por mucho la mejor, consume mucho menos recursos y no tiene tantos "mareos" como eclipse, es mi opinion, creo que se ganaria un poco mas si no se fuera tan obtuso y tan fanatico, un saludos para todos...
Anónimo, no creo que sea muy productivo ir llamando fanáticos sin cerebro y obtusos a los demás. Menos si tú mismo llegas pretendiendo tener la razón sin lugar a discusión. Cada uno tendrá sus preferencias y le gustará una cosa u otra. Y cada herramienta tiene sus cosas buenas y sus cosas malas. Pero llegar y decir que "XXXXX es mucho mejor que YYYYY. Y todos los que no lo reconocen son unos fanáticos sin cerebro y unos obtusos" no dice nada bueno de ti.
Vale venkman, te gusta Emacs. No hay duda. Úsalo, se feliz. Para eso se inventó. Si no te importa, los demás quizá prefieran otro editor, con una curva de aprendizaje más corta, con menos modos, sí, pero más fácil de usar. Y que se integre bien en entornos gráficos. Apreciamos tu cariño por Emacs.
Nadie está despreciándo las contribuciones de Emacs al concepto de los IDEs. Pero si no eres capaz de ver que ha sido superado en según qué entornos, tú mismo.
Supongo que si Micro$oft quiere tener algo que se parezca algo; aunque sea de lejos, a Visual Studio en otras plataformas, y necesita Eclipse, porque Monodevelop... ;-)
Anónimo, ¿quién ha dicho que yo use Emacs? De hecho, ¿quién ha dicho alguna de esas cosas que dices?
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Expresar una opinión personal y respaldarla con insultos en vez de argumentos es ruido. Si crees que VisualC es mejor que Eclipse cuentanos porque ¿"facilidad de uso"? en que? en todo?
Por cierto, si llamas a traves de un movil tus datos pasan por aplicaciones que hoy se siguen desarrollando en C Unix con entorno EMACS. Es un mundo distinto del VisualC que hay que conocer antes de criticar.
"Supongo que si Micro$oft quiere tener algo que se parezca algo; aunque sea de lejos, a Visual Studio en otras plataformas, y necesita Eclipse, porque Monodevelop... ;-)"
Si Microsoft hubiera querido, con los recursos técnicos y financieros que tiene, ya hubiera hecho versiones de Visual Studio para otras plataformas. Si no lo ha hecho es por estrategia (si es buena o mala, esa es otra cuestión).
Exacto, lo que quiere decir, que ahora ha tomado la decisión de hacerlo, de momento no encuentro otra explicación.
¿Porqué?. ¡Ah!, eso hará que nos devanemos los sesos. ;-)
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