Shay Shmeltzer ha publicado una entrada en su weblog donde analiza ciertos datos bastante sorprendentes relativos al uso de JDeveloper y NetBeans. Primero, según una encuesta realizada por SD Times, la cota del mercado de ambos entornos de desarrollo en 2008 era muy similar: 24,4% para el entorno apoyado por Sun, y 20,4% para el apoyado por Oracle.
Por otro lado, compara las tendencias que Indeed.com (un portal de ofertas laborales) ofrece para ambos entornos de desarrollo, donde se muestra que desde el año 2005 hasta el presente el entorno de Oracle siempre ha tenido una mayor demanda que el de Sun.
Por último, compara el tráfico en los foros oficiales de Netbeans (de 10 a 15 nuevas entradas por día) y de JDeveloper (unas 80 nuevas entradas por día). Todos estos indicadores parecen mostrar que la base de usuarios de JDeveloper es bastante superior a lo que uno pudiera pensar.
Y como lo bueno de las estadísticas es que hay para todos los gustos... en la encuesta de este mes del portal estamos preguntando precisamente acerca de los entornos de desarrollo que usa cada usuario. En nuestra comunidad, desde luego que lo apuntado por Shmeltzer no se cumple: Netbeans y Eclipse son completamente dominantes, están cuello con cuello y cada uno parece tener en torno al 45% de la comunidad.
¿Qué lectura hacéis de los datos que proporciona Shmeltzer en su blog? En el caso de que éstos datos realmente reflejen el uso de ambos entornos de desarrollo ¿creéis que el futuro de Netbeans peligra si es adquirido por Oracle?. Personalmente, siempre había asumido que el futuro de Netbeans estaba asegurado porque tenía una base de usuarios muy superior a la de el entorno de Oracle... pero si esto no es así quizás Netbeans sea una víctima de la adquisición.
Etiquetas: otro, jdeveloper, netbeans
Yo pienso que los gráficos están un pelín manipulados para aparentar lo que no son, os mando un link con el punto de vista del otro bando...
http://cld.blog-city.com/jdeveloper_or_netbeans__the_results_are_in.htm
Muchos desarrolladores se ven forzados a usar jdeveloper por la "seguridad" que da la BD ORACLE a sus jefes.
Recuerdo un proyecto con ADF-SWING, que no había por donde cogerlo,y claro al final acabas en los foros de jdeveloper preguntando cosas que no preguntarías si hubieras usado otro IDE como NetBeans. Creo que si hay mucho mas moviemiento en el foro de JDev es mas por problemas que tienen los desarrolladores con el IDE, que otra cosa. Con lo que a mi modo de ver es un indicador "negativo" respecto a JDeveloper
La única manera de hacer entradas en los blog o foros de Oracle, es porque, nos vemos obligados según las circunstancias de la empresa en la que estemos trabajando, por ejemplo en la empresa que trabajo usan Oracle DB por lo que están casi obligados a usar software de Oracle, pero como trabajadores (programadores, usuarios finales del IDE) nos damos cuenta de la diferencia que hay entre usar Netbeans frente a JDeveloper.
Para referencia hay mas enlaces:
http://cld.blog-city.com/jdeveloper_or_netbeans__the_results_are_in.htm
http://cld.blog-city.com/oracles_missed_opportunity.htm
http://cld.blog-city.com/oracles_missed_opportunity__part_2.htm
http://netbeans.dzone.com/articles/netbeans-and-jdeveloper
Un saludo y que no nos doren la píldora o que no nos den gato por liebre…
Antes de nada... QUE PEDAZO DE POST Abraham.
Yo utilicé JDeveloper durante bastante tiempo. Decir que la gente utiliza JDeveloper "sólo" por la BBDD sería demasiado simplista. Durante mucho tiempo fué el mejor IDE para trabajar con JSF y aún es una herramienta de referencia. Otra cosa es que el uso de JSF (al igual que los EJBs) esté orientado a un desarrollo mucho más empresarial, en un entorno donde los productos propietarios está mucho mejor vistos.
Me creo que JDeveloper esté más demandado que NetBeans. Más que nada porque me parece más normal que haya empresas que EXIJAN trabajar con JDeveloper por temas corporativos a empresas que te obliguen a trabajar si o si con Netbeans (de hecho... no conozco ninguna)
Demanda y uso no tienen porque estar necesariamente ligadas. De hecho lo lógico es que si usas algo como JDeveloper lo demandes en tu oferta de trabajo porque es más extraño. Es de suponer que si usas uno de los habituales lo des por obvio.
Llevo unas semanas, en mi tiempo libre, formándome en Netbeans Platform. Una maravillosa pieza de software. Aunque sólo fuera por eso, sería una lástima que Netbeans pereciera en estas lides. Pero las noticias que van saliendo me hacen cada vez más plantearme si no estoy perdiendo el tiempo y si sería mejor dedicar mi esfuerzo y mi tiempo a aprender Eclipse RCP, ya que no hay otra plataforma que se pueda comparar en características a estas dos.
¿Como? Estadísticas fuera de contexto, interpretaciones sesgadas de datos y basadas en "supuestas" encuestas imparciales... ¿en Internet? Quien lo hubiera pensado.
Si alguien escoje sus herramientas basandose en supuestos como estos, habría que guardarle sitio en el infierno de Dante, cículo de los ingenuos peligrosos.
Lo peor de todo es que de aquí a unos meses, en alguna discusión sobre IDEs alguién soltará... "pues yo leí en Internet que..."
El ir publicando información en esta línea puede no ser un caso aislado, sino una estrategia para que vaya quedando en la memoria colectiva, de tal modo que dentro de unos meses se pueda justificar ante la comunidad el sacrificio de Netbeans en favor de JDeveloper: "la comunidad que hay detrás de JDeveloper es más grande y activa que la de NetBeans, así como parece ser su demanda como producto...".
Más info (o desinfo): http://www.infoq.com/news/2009/11/oracle-sun-palns
"Creo que si hay mucho mas moviemiento en el foro de JDev es mas por problemas que tienen los desarrolladores con el IDE, que otra cosa. Con lo que a mi modo de ver es un indicador "negativo" respecto a JDeveloper"
Totalmente de acuerdo
Rafa
Uso JDeveloper unica y exclusivamente por exigencia del cliente para el que estamos trabajando ahora.
Despues de 5 largos meses puedo afirmar que es un dolor de cabeza.
xyu
Pregunto, cuanta gente usa JDeveloper para desarrollar un aaplicacion que se contecte a una BD mySQL, PostgreSQL u otra base que no sea Oracle??
Jdeveloper me parece un bune IDE no lo discuto pero ya en la practica pienso que su uso va mas ligado al uso de la BD
Mi opinion personal, vengo trabajando en java por mas de 10 años, y he tenido en mis manos proyectos que se usan ambos.
1. La definicion de cual IDE utilizar, es una decision que en muchos casos depende del ambiente y arquitectura seleccionada, a mi modo de ver, si te casaste con el app server Oracle y usas BD Oracle, no lo pienses tanto no existe nada mejor que Jdev, aun con todos los plug-ins de netbeans o de eclipse que puedas tener, Oracle con Oracle se hablan super bien.
2.Si lo que quieres es poderte mover con otros tipos de BD como MySQL, postgres y de igual forma trabajar por ejemplo con el glassfish... nada mejor que el netbeans.
3. El caso particular del jdev, las ultimas versiones repotenciadas con la adquisicion de BEA son realmente excelentes, pesadas, pero igualmente buenas si usas de nuevo la mayoria de APIs. Personalmente Jdev siempre me a parecido muy bueno los editores para JSF y JSPs, que lastimosamente en NetBeans nunca han estado mas lejos que un notepad.
4. Viendo algunos comentarios, cuidado que NetBeans Platform es algo muy diferente, y en este punto de acuerdo, es increible y aunque Jdev tiene algo parecido, el enfoque es mas parecido al definido en el Eclipse y aunque recibire pedradas me parece mejor aun ;)
5. Ahora que pase con netbeans y la adquisicion de SUN por Oracle, es una pregunta dificil de contestar, tan dificil como la de MySQL, de buena fuente se que Oracle le esta metiendo mucho mucho dinero a Jdev y al ser un enfoque tan diferente, es una incertidumbre que decision tomara con NetBeans.
Aquí hay una contestación muy interesante al post de Shmeltzer : http://cld.blog-city.com/jdeveloper_or_netbeans__the_results_are_in.htm
Son estrategias por parte de la gente de Oracle, si vas a desarrollar teniendo como BD a Oracle, seguro que te va a convenir JDeveloper (es como SQL para el visuL estudio de Microsoft), pero fuera de eso no se lo compara con Netbeans que es realmente un Gran IDE... a partir de esto parece que lo que buscan la gente de Oracle es ir avisando de una forma u otra que apoyaran de lleno a JDeveloper... y con Netbeans nose que es lo que pasara, que mal que una gran herremienta como Netbeans pudiera desaparecer, era la unica que se le comparaba con el gran visual estudio de midcrosoft, ellos desarrollaron su .net teniendi una vision a J2EE y a su visual estudio lo tenian como referencia a Netbeans.. bueno ojala no desaparezca Netbeans... Rafael
La verdad es que las empresas están perdiendo dinero con cosas como JDeveloper y NetBeans.
Aunque me gusta mucho NetBeans, Eclipse y los IDEs, creo que todos debemos aceptar la aplastante realidad.
En estos tiempos da lo mismo si sale Eclipse INeedPlugins o NetBeans ABitMoreFast porque mientras ambos entornos (y otros con menos peso como JDeveloper) se encargaban de hacer perder el tiempo a los desarrolladores con la necesidad de usar el mouse, con asistentes ridículos, con plugins a medio terminar y consumiendo toda la RAM, Vim y GNU emacs se consolidaban como las mejores herramientas jamás creada para programadores.
La realidad es que los IDEs tienen poco que ofrecer a los programadores. Programadores que se ven desconcertados al ver que necesitan pasar por miles de asistentes para poder hacer un Hola Mundo.
Claaaaro... luego le sugerimos a este desarrollador que se lea toda la wiki de la página oficial del IDE, que busque en Youtube screencasts y que se lea los diez libros acerca de la IDE que aparecen disponibles en Amazon. Cuantos tienen tiempo disponible para hacer todo eso? Uno de cada millón, me arriesgaría a decir. Nos empecinamos en que eso es lo normal... nada más lejos de la realidad.
Expliquenle al usuario por qué su proyecto ya no funciona: en la nueva versión de la IDE -a la cual tengo que migrar porque corrige todos los errores graves de la versión que actualmente se usa- han decidido reinventar la rueda para hacer lo mismo que la versión anterior; pero eso sí, con incompatibilidad total. Un coñazo, vamos. Al final el programador sabio vuelve a usar Vim o GNU emacs junto a la consola.
Ninguna empresa en su sano juicio usaría una IDE pues estas requieren que con cada versión menor se tengan que gastar millones de euros para comprar la nueva RAM necesaria para obtener algo "decente".
Si las IDEs son tan buenas... ¿por qué programadores de la gran élite como Richard Stallman, Theo de Raadt y Linus Torvalds siguen usando editores? Todos sabemos la respuesta.
La guerra Eclipse vs NetBeans no es flame. Porque nunca existió como tal. Ambos entornos con su idea estúpida de llenar todo de botones y asistentes se cavaron su tumba. El programador no quiere perder el tiempo: quiere abrir una aplicación para editar su código fuente. No quiere quebraderos de cabeza. Quiere poder cambiar de versión sin perder todo su trabajo.
Sigan defendiendo el mouse. Sigan defendiendo el malgasto de RAM. Sigan defendiendo la necesidad de másters para poder usar una herramienta para programar. Sigan defendiendo el tener que comprar tres monitores para ver las mismas líneas de código que se ven en una ventana de Vim. Sigan así y solo quedarán tres sujetos usando IDEs, mientras el mundo sigue usando y adoptando las herramientas realmente útiles: la consola y un buen editor.
Y tú? Cuántos how-tos quieres leer para empezar a escribir una línea de código?
Gracias por su atención.
Gracias por el momento de humor, me he echado unas buenas risas con semejante sarta de soplapolleces.
Después de esto estoy deseando comprarme una VT100 para programar como los hombres de verdad, seguro que me brota una mata de pelo en el pecho que hará enrojecer a Tarzán, y volverme inmensamente más productivo.
Ahora nos quieren vender la idea que netbeans no es productivo?, por favor, no nos traten como niños.
Los números y las estadisticas están ahí para que cada cual las manipule como mejor le convenga, yo de lo que puedo hablar es que en mi experiencia personal lo que he visto en españa es una mayoría de gente usando eclipse, una pequeña parte, en crecimiento eso si, usando netbeans, y algún proyecto antiguo con JBuilder, JDeveloper?, supongo que en algún entorno donde se hayan casado con el resto de software de oracle se usara, y poco o nada más.
Me apena que el futuro de netbeans no pinte bien porque es el IDE que más me gusta actualmente y el que más y mejor esta creciendo, sin embargo el anonimo del vi, entre las muchas tontunas, si ha dicho una cosa cierta, no hay que casarse con un IDE. En java tenemos herramientas como ANT y Maven que nos permiten que nuestros proyectos sean independientes del IDE que usemos. Los IDE son herramienas para ayudarnos en tareas comunes, pero cuidado con depender demasiado de ellos que luego vienen los disgustos.
A ver, al troll anónimo del "15/11/2009 15:59, la primera vez (http://www.javahispano.org/contenidos/es/ya_esta_disponible_la_version_3_5_de_eclipse) resultó divertido, pero ya empieza a ser cansino.
lo que es yo .... utilizo jdeveloper para ecosistemas oracle, como la soa suite, y para todo lo demás utilizo myeclipse.
Yo uso jdeveloper 10.1.3.4 y si tienes una "buena máquina" no va mal del todo. Antes había usado eclipse y para mi opinión era mejor esta última.La que no hay quien la utilice es la versión jdeveloper 11g. Ni con un pc de dos núcleos y 2 gigas de Ram funciona de manera aceptable. Tiene un problema grave de rendimiento y mejor no hablar de desarrollar con weblogic(que lleva instalado por defecto) pq tardas 3 veces más desarrollar y deployar!!
Oh no, el troll de la milanesa se ha extendido tambien a JavaHispano!!!
Yo solo he visto trabajar en un sitio con JDeveloper, y era por obligacion. Me imagino que a los jefes les comieron el tarro los de Oracle (usaban esa DB). Pero todo el mundo echaba pestes de tan magnifico IDE.
Pues a mi netbeans me parece bastante bueno, seria una pena que lo descontinuaran, ojala no pase, a no ser que el Anónimo 15/11/2009 15:59 y otros prefiera hacer todo en el notepad, yo pase de netbeans 5.5.1 a 6.7 sin problemas, de hecho me agradó muchisimo mas ya que resolvio algunos errores molestos del 5.5.1. Claro, yo tambien me quebré la cabeza al principio para entenderle a netbeans (por aquello del inglish) pero de ahi en fuera quien diga que no es productivo es obvio que no lo ha usado.
Netbeans es de Sun y Sun creador de Java, nada mejor que los creadores del Java, creo que saben lo que hacen con netbeans, me quedo con Netbeans...
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